1. Hallo Besucher!

    Du bist neu im Forum? Dann registriere dich hier, um Diskussionen beizutreten oder eigene Themen zu erstellen. Für die Registrierung ist es erforderlich, dass du einen Spielaccount bei Die Stämme hast.

    Andernfalls kannst du dich hier direkt einloggen.

    Falls du dein Passwort vergessen hast, kannst du hier ein neues Passwort anfordern.

    Information ausblenden

Entstehung der Welt

Dieses Thema im Forum "Plauderecke" wurde erstellt von Xupreme, 18. Jan. 2011.

  1. int806

    int806 Gast

    Super angenehm, einen so klugen Menschen lesen zu können!
     
  2. Enigma89

    Enigma89 Gast

    Causa sui!
     
  3. int806

    int806 Gast

    hehe, Genitiv oder Ablativ?
     
  4. simpsons3

    simpsons3 Gast

    Darauf geht Hawking auch ein, aber um das zu zitieren, hätte ich quasi das ganze Buch abtippen müssen, und dazu war ich zu faul.
     
  5. Hugo.

    Hugo. Gast

    Der Kommentar trifft den Kern der Aussage nicht so richtig, die wäre eher "Ockham's Razor". Du hast in jedem Fall einen Fall von "Causa sui", wenn du unbedingt möchtest, entweder für den (beobachtbaren) Urknall oder (den nicht beobachtbaren) Gott, warum also unnötige Entiäten/Dinge einführen, wenn die prinzipiellen Gründe dagegen in jedem Fall die selben wären?

    Im übrigen finde ich nicht, dass man da von Selbstursache sprechen kann. Eher von Beliebigkeit. Irgendein Universum ist eben genausogut wie gar kein Universum, und wenn irgendein Universum existieren kann, warum nicht unseres?
    In jedem denkbaren Universum, in dem eine Art von intelligentem Bewußtsein entstehen kann, wird es über große Zeiträume mit Sicherheit auch irgendwann entstehen und sich wundern, warum das Universum ausgerechnet so ist und nicht anders. Die Antwort ist: Warum nicht? ;D

    Jedenfalls scheint Hawking's Einstellung zu Ockham sich entweder geändert zu haben oder ich hab' mich geirrt und ihm Unrecht getan. :<
     
  6. Enigma89

    Enigma89 Gast

    Ich wollt eigentlich nur etwas einwerfen, keine Diskussion entfachen :D
     
  7. int806

    int806 Gast

    Kannsze ma sehn, was de wieder anjerichtet hast, Lümmel!
     
  8. Showteks

    Showteks

    Registriert seit:
    14. Apr. 2009
    Beiträge:
    69
    Zustimmungen:
    0
  9. simpsons3

    simpsons3 Gast

    Suchen Creationisten nicht nach Beweisen für die Evolution?

    Hier und hier habt ihr sie!
     
  10. tankret

    tankret Gast

    das haben nen yeti und wissens nicht :O
     
  11. mopsipupsi

    mopsipupsi Gast

    ich glaube an gott, also hat er auch alles erschaffen.

    kann mir nicht so richtig vorstellen dass so etwas unglaubliches und komplexes wie unsere erde durch n' knall entsteht. o_O

    genauso wenig kann ich glauben dass wir früher mal affen waren - wieso bilden sich dann heutzutage keine affen mehr weiter ?! diese frage konnte mir keiner beantworten.


    sorry, dass ich diesen thread wieder zurück ins leben gerufen hab, aber wollt's mal gesagt haben ;D
     
  12. Kimba03

    Kimba03 Gast

    Liegt vieleicht daran, dass "wir" keine Affen waren sondern nur einen gemeinsamen Vorfahren mit selbigen haben? Habe ich sie damit hinreichend beantwortet oder willste ne Langform? :rolleyes:
    PS: Dass sich Affen nicht weiterbilden könnte aber auch an ihrem wenig komplexen Schulsystem liegen! ;-)
     
  13. Hobbydäne

    Hobbydäne

    Registriert seit:
    12. Juni 2010
    Beiträge:
    7.119
    Zustimmungen:
    0
    Etwas was es nur in den Gedanken gibt soll die Erde erschaffen haben...
    Und etwas was real ist und auch wissenschaftlich erklärt ist, ist unreal? :eek:
    Außerdem hat der Knall nicht die komplexe Erde erschaffen. Sondern nur einen Planeten, auf dem sich dann dieses komplexe System über Millionen von Jahren entwickelt hat.

    Affen bilden sich auch weiter.
    Nur die Evolution geschieht über Tausende bzw. Millionen von Jahren. Jetzt überleg ma wie lange es die Menschheit schon gibt?! Klingt also logisch wenn man jetzt net so die Weiterentwicklung bei Affen erkennen kann.

    Kein Problem. Hättest aber vllt doch drüber nachdenken sollen was du schreibst. ;-)
     
  14. 3 millionen jahre :) auch schon net so wenig wenn man bedenkt das man ja davor affen waren haben wir uns schnell entwickelt :)
     
  15. Hobbydäne

    Hobbydäne

    Registriert seit:
    12. Juni 2010
    Beiträge:
    7.119
    Zustimmungen:
    0
    Ja, aber unsere wissenschaftlichen Aufzeichnungen reichen net ma ein Bruchteil von 3 Millionen Jahren zurück.^^
    Von daher können wir noch net wirklich ne Weiterentwicklung wahrnehmen. Und es hat schon seinen Grund warum wir heut so sind wie wir sind...weil wir uns halt schnell entwickelt haben. Was andere Tiere in so einem Zeitraum nicht in der Form vorweisen können.
     
  16. Hugo.

    Hugo. Gast

    Vor ein paar Jahrzehnten haben Japanmakaken angefangen, Süßkartoffeln zu waschen, bevor sie sie essen. Wenig später haben sie sie in Salzwasser gewaschen, um sie zu salzen. Das Verhalten wurde erst von einem Makaken gezeigt, das es dann anderen Makaken gezeigt hat. Das Verhalten wurde dann an weitere Generationen weitergegeben.

    Ein Beispiel von kultureller Evolution bei Tieren.

    Wo ist euer Gott jetzt? :)
     
  17. Enigma89

    Enigma89 Gast

    Das war alles Teil von Gottes großen Plan.

    Wo ist deine Evolution jetzt?
     
  18. Hobbydäne

    Hobbydäne

    Registriert seit:
    12. Juni 2010
    Beiträge:
    7.119
    Zustimmungen:
    0
    Beweise?

    Bei Hugo's Aussage liegen sie durchaus vor.
     
  19. Enigma89

    Enigma89 Gast

    Die Beweise findest du überall auf der Welt, vom kleinsten Molekül bis hin zum größten Gebirge.
     
  20. simpsons3

    simpsons3 Gast

    Wer Ironie nicht erkennt, soll es bleiben lassen.



    Das war alles Teil von Enis großem Plan.
    Eni hat Gott, das Universum, die Evolution, die Bibel, den Papst, Jesus + Gang, Charles Darwin und Michael Jackson geschaffen.

    Wo ist euer Gott jetzt?
     
  21. int806

    int806 Gast

    ******egal wo sich irgendein Gott von irgendeinem Menschen, der an ihn glaubt gerade aufhält. Wo isn letztlich der Unterschied zwischen einem klugen Hawking und einem beknackten kimba03? Beide wissen nix. Nur wird kimba glücklicher sterben, weil er glaubt, was gewusst zu haben, währen der arme Hawking nichts als seine quälende Ungewissheit hat. Hey, Mann, lebe wie kimba03, der hats echt drauf!

    "<Papa, stimmt es, dass die Menschen vom Affen abstammen?> <Du schon, Depp, ich nicht!>"
     
  22. Hugo.

    Hugo. Gast

    Dann ist "Gott" nur ein anderes Wort (oder eine Verdopplung) von "Naturgesetze" und deine Argumentation ist Teleologisch anstelle von Kausal. Praktische Frage: Was möchtest du mit dieser Aussage bewirken, wie möchtest du sie zumindest intersubjektiv überprüfbar machen?
    Eine Menge generelle Einwände die das Feld möglicher Theorien und Einfälle beschränken und nur das stehen lassen, was plausibel und widerspruchsfrei ist. Da sollte man die Idee von "Gott" einfach mal als wirklich dumme und unnötige Idee fallen lassen.
    Oder man rät halt weiter rum und tut so, als gäbe es keine echten Erkenntnisse und als würde wahres Wissen nicht seine realen Auswirkungen zeigen. ;D
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 8. Feb. 2011
  23. Enigma89

    Enigma89 Gast

    Naja, Gläubige würden so antworten :D
     
  24. Hugo.

    Hugo. Gast

    Der Analogieschluss, den du unterstellst: "Das könnten Gläubige auch sagen, also ist das, was du sagst, falsch."

    Warum sollte der Schluss richtig sein? Was spricht dafür, dass es unmöglich ist, dass Gläubige richtige Sachen sagen? :)
     
  25. Enigma89

    Enigma89 Gast

    Falscher Analogieschluss, den du mir hier unterstellst.

    Richtig wäre folgender Schluss: "Gläubige würden dir darauf "Das gehört alles zu Gottes Plan" antworten, deshalb sag ich dir das, um zu trollen."