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"Leere" ?

Dieses Thema im Forum "Plauderecke" wurde erstellt von HWDexperte, 24. Nov. 2012.

  1. katzenmarylou

    katzenmarylou Team

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    13. Juni 2010
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    @Lady Tory, hier fehlt definitiv der "gefällt mir " Button ^^. Ich kann fast alles , was du oben geschrieben hast, nur unterstreichen
     
  2. Duke Nuke

    Duke Nuke Gast

    Wer sagt denn, dass es Pauschal die Neuerungen betrifft? Doch eigentlich (fast?) niemand! Sachen wie die Massenrekrutierung, das Techen in der Übersicht und wegen mir auch das Bauen werden die meisten nicht missen wollen. Es geht in erster Linie um die zunehmende Kommerzialisierung des Spiels mit seinen negativ Folgen.




    Damals zahlte man seinen Beitrag, um das Spiel weiterzuentwickeln und bekam dafür Bedienvorteile. Wenn man geadelt wurde, dann war der andere eben besser (oder man selbst hat nicht die nötige Zeit gehabt). Pay to win war kein Thema. Das die "Alten" die zunehmende Kommerzialisierung "ihres" Spiels nicht begrüßen würden ist eine Sache. Eine andere, dass man dem Spiel seine "Seele" nahm und es jetzt "nur" noch eines unter vielen cash-cow games ist. Früher konnte man noch Mitspieler werben, dass dies nicht ein Spiel ist, dass allein darauf abzielt dir das Geld aus der Tasche zu ziehen. Heute eben nicht mehr. Und kommt mir bitte nicht mit diesem 2 Welten Prinzip. Selbst der AM ist nen bezahl - bot und den gibts auf jeder Welt. Und werden denn nicht die neuen Spieler gezielt zu den Cash Welten gelockt? Es scheint zumindest nicht viele zu geben, die unter den jetzigen Umständen bleiben und mit jedem sterbenden Server werden es weniger...
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 8. Dez. 2012
  3. HWDexperte

    HWDexperte Gast

    Also zu aller erst möchte ich mich "bedanken" dann mein Thread dafür genutzt wird, alles nochmals zu sammeln.
    Ich habe diese Sache am "Runden Tisch" nicht wirklich mitverfolgt, lese hier aber ab und zu dass ich es hätte tun sollen.
    Ich habe alles gelesen und möchte mich dazu auch nochmal ein bisschen äußern:


    Das stimmt meiner Meinung nach nur Teilweise. Wie es bereits faker01 gesagt hat:

    Es gibt die Älteren, so ab 30/35, die setzen nicht so auf Ausgefallen, Grafisch ansprechend, wenn sie denn überhaupt BG's zocken dann ist es wohl eher etwas taktisches (Die Stämme) etc.
    Dann gibt es im gegensatz dazu die "kiddies", von 9 beginnend rauf zu 14. Diese sind durch die Sinnlosen aber Grafisch ansprechenden Facebook-Spiele angelockt worden oder werden es immer noch. Diese haben keinen wirklichen Sinn, haben aber trotzdem Massiv dieses "Ranking"-Gefühl, das heißt man möchte so gut wie es geht aufsteigen bzw. Leveln ohne dass das Spiel einen wirklichen Sinn erfüllt.
    Dann zähle ich dazwischen noch die 15-29 jährigen zu denne ich gehöre.
    Ich bin mit Die-Stämme aufgewachsen und habe schnell von Älteren gelernt. Nur da bei uns jetzt meist die Ausbildung bzw. weiterführenden Schulen beginnen werden wir auch weniger Zeit für das SPiel haben, so gern ich diese aber auch in DS investiere.

    Wenn man die Angesprochenen Dinge nur Teilweise ändern/Anpassen oder sogar auf unser "genörgel" eingehen würde würde es funktionieren!

    Lieber Gebündelt anstatt überall verstreut :D
    Nein aber man sollte es dann wenigstens doch noch wahrnehmen. Ich fände es auch mal toll wenn die "höherrangigen" mal ihre Meinung dazugeben würden.
    Haben diese Angst von der Community gelöchert bzw. mit auf sie gerichtete Fragen/Meinungen bombardiert zu werden?

    Genau das hab ich damals schon befürchtet und es hat sich teils bewahrheitet.


    Ich hab einigen Freunden das Spiel gezeigt und sie waren Begeistert. Anfangs skeptisch aber ich habe es ihnen teils zwanghaft versucht beizubringen.
    Leider geben sie sich mit dem ab was sie haben.
    Ich beobachte sie ja gerne beim Spielen aber wenn ich ihnen Tipps gebe heißt es: "Lass mich ich bin so gut wie du" ...
    Dann bekommen sie Inc's und wissen nichtmal was das Stammesforum ist oder was der Stamm überhaupt bewirken kann!

    Sie spielen ohne wirkliche Ahnung. Machen sich weder Kopf über Strategie, noch um Stämme, freundschaften oder der Ziele.

    Sie gehören zu den Spielern die meiner Meinung nach keinen wirklichen "Plan" vom Spielen haben und auch die Welteinstellungen nicht anschauen und sich dann erschrecken wenn die Einheiten beispielsweise langsamer sind oder eine Kirche im Dorf steht (Obwohl sie auch da keine Ahnung haben was die macht).
    Diese Art von Spielern verteilt sich auf viele Welten ohne abzuschätzen "Oh diese Welt hat keine guten Einstellungen, da spiele ich nicht", sie spielen einfach überall ohne zu wissen dass es Unterschiede gibt.

    Sie hören auch meist auf der aktuellen Welt auf um ihr Glück auf einer neuen zu probieren.

    Naja soviel dazu. Eventuell kann darauf einer Aufbauen.

    Zum Schluss noch einen großen Dank an fettsack666 dass er "meinen Thread" mit einem so wertvollen und langen Beitrag ergänzt hat.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Tim
     
  4. Das ist aber keineswegs grundsätzlich abschreckend. Wir lieben ja alle das Spiel!

    Gerade weil das Spiel so zeitraubend ist, wartet man doch so sehnlich auf "gute Einstellungen" (was immer man darunter versteht). In Kenntnis des Aufwands möchte man auf einer Welt starten, wo man wirklich langfristig auch bleiben möchte. Wo man sich sauwohl fühlt. Und da hat man seit Welt 78 (?)(Einführung Kaufvorteile) ganz schlechte, nämlich halbierte, Aussichten.

    Früher hatte man 2 neue Server zur Auswahl. Jetzt kommt für Spieler, die meine Grundhaltung teilen, immer nur alle 2 Monate die eine ungerade neue Welt infrage. Wenn einen da dann die Kirche stört (Beispiel), muss man danach wieder so lange warten und hoffen.

    Ich hab als Notlösung viele Server ausprobiert. Hat aber einfach keinen Spaß gemacht. Eben weil der Aufwand sich nicht lohnt, wenn man sich jeden Tag über ungeliebte Einstellungen ärgert. Der Spaß ist dann irgendwie nicht groß genug, um den Zeitaufwand zu rechtfertigen. Weil man ja weiß, dass man da sowieso nicht bleiben möchte. Es ist immer alles nur eine Notlösung. Und man ärgert sich immer mehr.

    Dieses Jahr gab es eine ungerade Welt, die mir gut gefallen hat, da habe ich wegen Urlaub um 2 Wochen den Start verpasst und danach irgendwie keinen passenden Stamm gefunden. Ist ja normalerweise auch nicht schlimm. Aber es kommt keine neue Chance. Das ist doch das Problem.

    Ich bin so verzweifelt (stimmt wirklich), dass ich sogar das Farmlimit auf W 88 ausprobiert habe, weil W 89 mir auch nicht passte, ich aber sooo auf Entzug war. War eine ganz furchtbare Erfahrung. War noch nichtmal als Übergangslösung erträglich. Ich möchte sooo gerne schöööön spielen. Und es klappt einfach nicht. Und der Grund ist, dass immer weniger Welten für mich "passen", weil der ganze Schnickischnacki nix für mich ist.

    Ich würde niemals, egal unter welchen denkbaren Umständen, jemals diesen Kaufmist kaufen (gesteigerte Ressiprodunktion etc.), aber ich würde jahrelang immer normalen PA kaufen. Wenn ich denn immer eine Welt hätte, die mich begeistert. Oder wenigstens die Chance auf eine schöne Welt. Hab ich aber nicht.

    Ich hab noch mit vielen alten Kollegen Kontakt, die sagen alle das gleiche. Wir schweben alle in der Warteschleife und fühlen uns total ohnmächtig und ausgeliefert.

    Mag ja sein, dass ein anderer Spielertyp für alles zahlt, was ihm hingeworfen wird. Aber auf unser Geld für normalen PA verzichtet ihr freiwillig. Und das ist ja in Summe bestimmt eine ganze Menge, die ihr zusaätzlich auch noch verdienen könntet. Das muss doch irgendwie zu lösen sein.
     
  5. Lady Tory

    Lady Tory Gast


    Ich spiele aktuelle eine Welt, mit Einstellungen die mir gefallen, habe nicht vor diese so schnell zu verlassen, von daher warte ich auf nichts, sorry. Aber ich gehöre zu der "Gattung" Spieler die nicht mehr als eine Welt spielen. Klar hab ich auch mal eine zweite angefangen, hab aber festgestellt das ich beide nicht gerecht werden kann. Sprich eine musste immer hinter der anderen zurückstehen.

    Ich bin der Meinung wenn man sich wirklich intensiv mit seine Spielwelt beschäftigt, dann reicht eine Welt aus, vor allem wenn man doch noch ein wenig Realleben haben möchte. Aber viele Spieler spielen 2, 3 oder noch mehr Welten und da drängt sich mir der Verdacht auf das diese eben nicht die Welt gestartet haben um diese längerfristig zu spielen (wie gesagt das ist mein Gedankengang dabei, ob dem so ist, kann nur ein Jeder selber entscheiden.
     
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 10. Dez. 2012
  6. Ich spiele immer nur eine Welt gleichzeitig. Und wenn die gut ist, dann bleib ich da und die Weltenstarts sind mir egal. Bis mein Mann mit Scheidung droht. Dann hör ich auf und fang klein + neu an. Und das Neuanfangen (und da bleiben wollen) war eben das ganze lange Jahr 2012 irgendwie nicht möglich. Es war früher kein Problem, heute aber doch. Ich warte auf die eine gute Welt, die du jetzt schon hast.

    Ist auch nicht so, dass ich bei meinen Spielversuchen nicht erfolgreich wäre. Und ich wollte auch absichtlich mal fremde Einstellungen kennenlernen, anstatt gleich zu meckern. Aber man hat doch gewisse Vorlieben, nach denen man immer sucht. Natürlich hab ich auch auf älteren Welten im Außenring mein Glück versucht. Da waren dann die Einstellungen gut, aber ein paar Mio. Punkte Unterschied sind selbst für mich problematisch ;-). Man macht sich die ganze Arbeit (Aufwand!) und sieht das Unheil schon von weitem auf sich zurollen. Man weiß ja wie das läuft. Und um einen rum sind dann auch nicht diejenigen Spieler, mit denen man trotzdem noch was reißen könnte. Das ist dann auch nur eine Zwischenlösung. Alles ist immer nur eine Zwischenlösung.

    Und momentan hab ich noch nichtmal eine Zwischenlösung. Mein Sohn will mir jetzt eine Vorauswahl anderer BG präsentieren, von denen er glaubt, dass sie mir gefallen könnten. Aber eigentlich will ich das überhaupt nicht. Ich will viel lieber DS spielen. Aber ich warte jetzt schon so lange geduldig und es tritt nie das ein, was ich mir erhoffe. Obwohl das ein ganz unspektakulärer und leicht zu erfüllender Wunsch ist. Und das ärgert mich so.
     
  7. HWDexperte

    HWDexperte Gast

    Was mich auch mal freuen würde um diese langen Aufangszeiten zu unterbinden und auch den neueren einen schnelleren Start zu gewärleisten wären mal wieder Welten mit schnellstarts toll!

    Die letzte Welt war laut meiner Information W33. Dies war auch die erste Welt auf der ich gespielt habe und es hat mir sofort gefallen.
    Es war glaube ich Level 1.

    Wer nicht weiß was ich meine, hier sind die Level erklärt *Klick*

    Wieso probiert man sowas nicht öfter aus?

    //EDIT
    Es sind zwar die Level aus dem SDS-Forum aber andere habe ich nicht gefunden.
    Immerhin warej auf W33 meine Minen ja schun teils ausgebaut ;)
     
  8. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    m.W.n. ist es immer noch so, dass wenn du später startest dein Dorf höher als 26 pkt ausgebaut ist.
    Außerdem wurde die Startphase vor kurzem (Update 8.4 glaub ich) die Startphase neu "gebalanced".

    /edit: Rebalanced Start war bei Version 8.0 (http://forum.die-staemme.de/showthread.php?162258-Version-8-0)
     
    Zuletzt bearbeitet: 11. Dez. 2012
  9. HWDexperte

    HWDexperte Gast

    Schlennstarts wären trotzdem eine massive Erleichterung.
    In ein paar Welten könnte man das ja einbauen.

    Ich meine die Anfangszeit zieht sich eh immer so dahin und macht wenig Spaß.
     
  10. saser04

    saser04 Gast

    Ich finde auch man sollte wie früher mal Welten machen, die man mit 126 Pkt oder so beginnt. Da sind die Minen schon ausgebaut und die Startphase verkürzt sich dadurch auch. Ich denke, dass würde den "Alten & Neue" Spielern gefallen.

    Die Einstellungen der Welten mach es sehr schwer seine Welteneinstellung zufinden. Ich denke man sollte mal im Forum eine Umfrage machen, welche Welteneinstellungen nicht gewünscht sind. (Vorschlag)

    Warum die Spielerzahlen abnehmen, da kann man nur spekulieren. Die Aussteiger aus meinem Umfeld (Stamm, Pb usw) gaben alle fast die gleichen Gründe ein.

    1. Zeitaufwand zu groß (Schule, Ausbildung,Prüfungen etc)
    2. Ego-Trips und naive Spielweise der anderen Spielern
    3. Keine Lust mehr sein Dorf neuaufzubauen

    Vorschläge:
    - Werbung kann nie Schaden (Trailer etc)
    - Auf die Wünsche der Community einzugehen (Ist auch ein gutes Werbemittel)
    - Mal die Scheuklappen ablegen und nicht nur an den Gewinn denken, denn wenn die Community zufrieden ist, dann kommt der Gewinn fast von allein.

    Wie wärs wenn sich die Mods mal verabreden, um diese Vorschläge, Anregungen und Wünsche mal auswertet, die dann schön verpackt zu IG schickt. Wenn die dann nicht darauf eingehen, dann könnt ihr wenigstens sagen wir haben es versucht.
     
  11. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Im Forum wäre eine solche Umfrage wenig repräsentativ.
    Wenn, dann müsste man eine solche Umfrage ingame machen, wo sie dann nicht gefunden wird, sich beschwert wird, weil die Neulinge ja eh keine Ahnung haben und nur schlecht abstimmen etc.pp.

    1. Das mag sein wobei ein mehrere Mille Account keine allzu große Aktivität benötigt, wie beispielsweise ein Account in der Startphase, was sicher mit ein Grund ist warum viele nur noch "ihre" Welt zu Ende spielen und dann DS den Rücken kehren.

    2. Diese Spielweise ist vor allem auf neuen Welten zu beobachten, wo eben auch vermehrt die Kiddies spielen.
    Meist fehlt es da nur an einer guten Stammesführung die den ganzen Stamm zusammenhalten kann und auch mal unerfahrene Spieler halten kann.

    3. Das ist wohl mit das stärkste Argument. EIn Argument im Übrigen, das auch bei mir zutrifft.
    Wenn w30 geschlossen wird, werde ich gewiss nicht auf einer neuen Welt beginnen. Wozu auch jetzt kann ich gemütlich spielen und angreifen etc. habe Truppen viele Stammeskollegen mit denen es Spaß macht zusammen zu spielen. Das alles wäre auf einer neuen Welt weg, zudem würde sich der Zeitaufwand erhöhen...


    -Wenn ich das Recht in Erinnerung habe schloss Innogames zuletzt einen Werbevertrag ab, der wohl auch Die-Staemme beinhalten soll.
    Mal sehen was sich in Richtung Werbung also künftig ergibt...
    (nochmal gesucht, hier zu finden: http://corporate.innogames.com/de/n...rtl-interactive-schliessen-partnerschaft.html)

    - Da ergibt sich das Problem der Frage wer denn die Community ist.
    Definierst du Community als die, die hier im Forum sind, so ist dies nur ein geringer Teil, fasst du Community auf die gesamte Sprachversion ausgeweitet auf, so ist es wohl so, dass sich viele gar nicht für die Probleme die wir hier thematisieren interessieren bzw. erkennen.

    - Die Innogames GmBH ist ein Wirtschaftsunternehmen, welches Gewinn orientiert handeln muss, und maximaler Gewinn lässt sich eben manchmal auch durch verprellen eines Teils der Spielerschaft erreichen, wenn sich nur ein anderer findet, der mehr Gewinn abwirft.

    Zum einen sind hier im Forum die CMs bzw. konkret Maerlex als den Communitymanager dar und in dieser Position gibt er, nach eigener Aussage in manchen Feedbackthreads den Unmut der Spielerschaft durchaus an die "Macher" weiter, nur ob diese dann etwas ändern dürfte mehr als fraglich erscheinen...
    Zum anderen gab es konkrete Sammlungen doch auch bereits, hierzu nur zwei Stichwörter:
    - Runder Tisch
    - Der große Feedback und was wir uns wünschen Thread (Auswertung eben dieses Threads)

    Ausserdem braucht man sich nur mal die Innogames Homepage ansehen um zu sehen, wohin die Richtung gehen wird...

    http://corporate.innogames.com/de/n...t-der-engineer-vielseitig-und-trickreich.html
    http://corporate.innogames.com/de/news/show/grepolis-wird-laut.html
    http://corporate.innogames.com/de/n...ard-florin-beraet-als-executive-chairman.html

    Ein neues Game, Sounds für Grepolis und ein ehem. EA-Mitarbeiter arbeitet an der strategischen Ausrichtung mit.

    Diese drei Meldungen und speziell ein Zitat daraus:
    stimmen nicht gerade positiv für die Zukunft des einstigen Innogames Flaggschiffs und Ursprung des Erfolgs "Die-Staemme" oder wie es jetzt meist beworben wird "Tribal wars"
     
  12. Leeres Forum...

    Da sind doch auch die Mods Schuld dran.
     
  13. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Inwiefern ?
    Könntest du den Vorwurf an die Mods evtl. begründen ?
    Ich sehe die Mods in den meisten Fällen nicht als Hindernis an, Ausnahmen bestätigen natürlich auch hier die Regel...
     
  14. Klar, von Reisone bekomme ich übertriebene Strafen und die Beiträge von Enigma kotzen nur an und haben wenig Inhalt. Da bin ich nicht die einzige, die das so empfindet.
     
  15. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Ich denke nicht, das Reisone Strafen ohne Grundlage ausspricht, wenn doch so steht dir immer noch frei, dich an die nächsthöhere Instanz zu wenden.

    Enigma schreibt teilweise ziemlich diskussionswürdige Beiträge, allerdings hat dies doch nichts mit seiner Moderatorentätigkeit zu tun...
     
  16. Ich hab aber kb weitere Zeit zu verschwenden.

    Außerdem finde ich schon, dass man als Mod eine Vorbildfunktion hat.
    Und nein... inhaltslose Beiträge sind nicht diskussionswürdig
     
  17. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Wenn es dir nicht wert ist für dein Recht zu kämpfen, dann ist das dein Problem und ganz sicher nicht die Schuld der Moderatoren.
    Wenn du im Real Life ungerecht behandelt wirst, musst du dich doch auch selbst wehren...

    Als Moderator hat man vielleicht eine Vorbildfunktion, einem Moderator jetzt aber jegliches Recht auch mal anderweitige Beiträge zu schreiben abzusprechen ist m.M.n. falsch. Ein Moderator ist auch ein normaler Forenteilnehmer wie jeder andere, der einzige Unterschied ist, dass sie in manchen Bereichen eben über Privilegien verfügen, die ein normaler Nutzer wie du und ich nicht hat.
     
  18. Dann haben wir halt zwei verschiedene Meinungen.
    Ich wurde hier gefragt, warum die Leere da ist, und wie sie entsteht. Das ist und bleibt meine Antwort darauf. Ob du damit nun konform gehst oder nicht, interessiert mich wenig.
     
  19. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Das ist keine Meinung, das ist eine Beschuldigung, die du gegen die Moderatoren aussprichst, und die so einfach nicht haltbar ist.
     
  20. Eine Beschuldigung muss ja auch nicht objektiv sein.
    Ändert immernoch nichts an meinem Standpunkt.
     
  21. Defence 232

    Defence 232

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    dürfte in etwa genauso erfolgsversprechend sein,wie seinem haustier eine fremdsprache beizubringen^^
    mir ist persönlich jedenfalls kein fall bekannt,wo mal eine strafe revidiert worden wäre und wenn diese strafe von einer bestimmten cm mit fadenscheinigsten begründungen ausgesprochen wurde,wer wäre da eigenlich deiner ansicht nach die nächsthöhere instanz?
    so und jetzt lass ich euch in diesen threat wieder in ruhe-gründe für die leere gibt es so einige,aber es ist müßig,darüber noch zu debattieren
     
  22. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Muss sie nicht. Eine Widerlegung derselben kann aber nicht einfach dadurch abgetan werden zu sagen: "und ich bleib trotzdem dabei".

    Wenn dein Haustier ein Papagei ist ...?

    Mal im Ernst:
    Es gibt durchaus Fälle in denen die Entscheidung von Moderatoren zurückgenommen wurde, und um genau die ging es hier.
    Wenn du ein Problem mit einem CM hast, dann hast du theoretisch die Möglichkeit dich an einen anderen Mitarbeiter des Communitymanagments zu wenden oder direkt bei dem Vorgesetzten der Communitymanger beschweren. Dass dieser Weg nicht besonders Erfolgversprechend ist ist klar, aber zumindest probieren kann man es. Außerdem ging es wie gesagt nicht um CMs sondern um einfache Moderatoren.
     
    Zuletzt bearbeitet: 19. Dez. 2012

  23. Speziell um nen einfachen Geist, aka Eni.
     
  24. Defence 232

    Defence 232

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    gut,an papageien hab ich nicht gedacht-1:0 für dich^^

    leider herrscht hier bei vielen teamlern einschließlich der cms die mentalität vor "eine krähe hackt der anderen kein auge aus"-erinnert oft an bestimmte copstreifen,wo man lieber unrecht in kauf nimmt,um den eigenen "stand" zu schützen,als das man i-was revidiert-könnte ja als "schwäche" ausgelegt werden,zuzugeben,das ein teamler einen fehler gemacht hat o.schlicht überreagiert hat
    ich kenne so einige strafbegründungen,wo man mit etwas gesunden menschenverstand nur den kopf schüttelt-einfach aus dem grund,das es zwar hier im forum untersagt ist,sowas zu veröffentlichen,es aber durchaus wege und mittel gibt,es anderen orts "publik" zu machen

    die teamler,die tatsächlich communitynah sind,sind leider gottes rar geworden und wie die vergangenheit zeigt,hatten sie allzu oft intern einen schweren stand,übriggeblieben sind allzu oft die duckmäuser,ja-sager o.schweiger,die lieber gar nichts mehr sagen
     
  25. DerBlaueKlabauter

    DerBlaueKlabauter

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    Auch die nicht-communitynahen Teamer, wie du sie vielleicht bezeichnen würdest, haben schon Entscheidungen revidiert.