DeletedUser
Gast
Ach hosch, wie kann man nur so tief sinken und so ein erbärmliches Bild von sich selbst abgeben.
Das fragst ausgerechnet DU mich? Du, caro und lynx seid es doch die Geschichten ohne Ende erzählen die von vorne bis hinten nicht stimmen... du hast angeblich keine Zeit aber schreibst Romane die stunden verschlingen. caro beschuldigt mich unter anderem in seinem Profil Dingen die nichts mit mir zu tun haben und so weiter und so fort. Also fang du hier nicht mit sowas an.
Wenn du meinst löschen zu müssen (wie du es angedroht hast) dann tu es. Es ist nicht in meinem Sinne oder im Sinne anderer Spieler auf W20 aber ich kann es einfach nicht mehr hören wenn man droht und droht und am Ende dann doch nur heiße Luft dabei raus kommt.
Solltest du ersthaft Mumm in den Knochen haben und nicht nur groß rumreden dann wärst du lieber schon vor Wochen zu mir gekommen um eine Möglichkeit zu finden die es allen gerecht gemacht hätte aber nein du wolltest dein Ding durchziehen und das Serverende ausrufen... bekomm es mal in deinen Kopf rein das ich sehr wohl weiß was ein RL ist und auch eins habe... und das ich fair kämpfen möchte und dabei unter anderem dazu bereit gewesen wäre und auch bin direkt beispielweise Zeiten zu verabreden zum kämpfen. Ich will Spaß mit Spielern wie dir haben. Ich werde dich beispielsweise an Tagen nicht angreifen wenn du mir sagst, da an dem Tag hat mein Neffe eine Aufführung in der Schule... obwohl ich das vom "Spielverständnis" her machen könnte. Aber das würde mir keinen Spaß machen.
Ebenso haben wir einen fairen Termin bestimmt. Nicht wegen den Spielern bei Matrix (obwohl auch hier alle gerne ruhige Weihnachten haben) sondern weils einfach fair ist alten Freunden gegenüber.
Und mal ganz davon ab. Du solltest mal lernen was mir selber auch schwer fällt. Lange Postings wie wir beide sie schreiben lesen nur 5% ?? der Spieler richtig durch... dieses Posting liest neben uns beiden vermutlich kaum einer richtig aber deshalb will ich es dir trotzdem gerne nochmal dalegen als letzten Versuch meiner Seite her allerdings in Kurzfassung. Habe dein Post von heute Weitergeleitet bekommen. Vieles stimmt im ersten Teil, einiges halte ich für Spekulation deinerseits ist aber teilweise vermutlich auch zutreffend und einige Teile sind meiner Erinnerung nach nicht ganz korrekt aber mal ehrlich außer uns alten Haudegen von W20 interessiert es eh keine Sau mehr was wo wie ablief mit SP und T-S.
Wo es bei dir aufhört ist aus meiner Sicht natürlich der Teil in dem es um sanna und mich geht. Und der Teil bei dem es um die jetztigen Handlungen geht. Gut du bist von mir enttäuscht?!? soviel verstehe ich auch wenn es meiner Meinung nach nicht angebracht ist, da auch ich immer ehrlich zu dir wahr oder habe ich dich irgendwann mal nicht darüber informiert was ich denke bzw vor habe? War ich nicht auch immer ein verläßlicher Ansprechpartner? Das einzigste was du mir doch WIRKLICH vorwerfen kannst ist das Seiten wechseln der letzten Tage. Und da verstehe ich dich sogar bis zu einem gewissen Punkt bzw kann deine Haltung akzeptieren nur solltest du es eben auch mal von der anderen Seite her sehen und das ganze nicht Einseitig aus deiner Perspektive beurteilen.
Du beschreibst sehr lange was zu deiner Einstellung gegenüber SP und T-S führte und du weißt ziemlich genau das ich diese Einstellung lange Zeit teilte bzw im Grunde rückblickend immer noch teile. Der Punkt an dem sich unsere Meinungen aber essentiell unterscheiden ist der des Kriegsendes. Für dich ist der Krieg gegen SP erst zuende mit der entgültigen Vernichtung von SP. Für mich hingegen ist ein Krieg zuende wenn eine Partei kapituliert. Ich möchte meine Einstellung an diesem Punkt verdeutlichen durch einen Vergleich den ich extrem ungerne ziehe und der vielleicht unangebracht ist aber mir fällt keine andere Art ein um dies zu verdeutlichen und ich entschuldige mich im vorraus dafür.
Deine Einstellung entspricht bei einem echten Krieg einem genozit. Der kompletten Vernichtung des Feindes.
Meine Einstellung entspricht der Kapitulation eines besiegten Staates und dessen Wiedereingliederung in die Staatengemeinschaft.
Ich glaube wir brauchen nicht drüber reden, dass dieser Vergleich krass ist und das jeder von uns in einem solchen Fall die zweite Einstellung als richtig ansehen würde. Beim Spiel wie DS muss man natürlich abstrahieren (schreibt man das so???). Zumal DS ein Spiel ohne Frieden ist bzw in dem es keinen dauerhaften Frieden geben kann weil es dem Spielprinzipp zuwider stehen würde. Das bedeutet im Umkehrschluß, dass man wenn es keine weiteren Konflikte mehr gibt entweder das Spiel beenden kann oder aber künstlich welche schafft.
Nun weiß ich ja aus deinen Postings im kurzen Großforum auf W20, dass du durchaus den "Genozit" nicht zwangsweise gewollt hättest sondern auch für ein Ende des Spiels votiert hättest als Abkürzung. Ist dein gutes Recht und deine Meinung. Aber ich denke du weißt ebenso gut wie ich, dass viele Spieler die sich im Forum äußerten (und das sind nicht unbedingt immer die Spielaktivsten) nur diesen wollten ohne eine Option nochmal das wirkliche Spiel aufzunehmen. Diese Spieler wollten im übertragenen Sinne so zu sagen nur noch Blut sehen. Warum? Ich denke nur die wenigsten teilen deine tiefsinnige Begründung dafür (und das meine ich vollkommen ehrlich) sondern für viele ist es nur der "einfachere" Weg ohne jegliche "Gefahr" für ihre Accounts und innere Ruhe. Viele haben sicherlich nicht einmal einen Grund dafür, dass SP der Feind ist. Wieviele der wirklich alten Spieler die immer im Geschehen waren und wissen was wo abging gibts denn noch auf W20? Vielleicht maximal 10 Spieler die wirklich alles wissen und mitverantwortet haben. Der Rest war entweder später dazu gekommen oder nie SF aktiv und rein auf die Accounts fixiert. Der Teil der Spieler die jetzt bei mir stehen und diesen großen Blick haben ist nun allerdings der Auffassung das der Krieg mit der Kapitulation zuende ist. SP hat offen die Kapitulation zugegeben (was im Grunde auch bei den Statistiken unabdingbar war) und für uns ist damit der Krieg beendet und WIR ALLE sind die Sieger.
Was waren nun die Optionen?
a) SP wird restlos aufgeadelt und dann ist Serverende. *gähn* (caro, lynx variante)
b) Der Server ist beendet (dein Vorschlag)
c) Neuaufteilung aller noch verbliebener Spieler (wenn man so will mein Vorschlag)
d) SP wird Ruhe gewährt um Accounts neu zu besetzen (auch ein Vorschlag von deiner Seite glaub ich)
e) Variante a) und dann Aufteilung (stand ab und an mal im Raum wurde aber von gar keiner Seite aufgegriffen)
Fangen wir mal mit Variante a) an. Dies wäre wohl für mindestens die hälfte aller als aktiv geltenden Spieler der Albtraum schlechthin gewesen. 2 Jahre PA zahlen um grau oder inaktiv zu adeln und dann Ende? Gibts da mehr zu zu sagen als das?
Variante e) wäre dann 2 Jahre grau adeln um dann vor der selben Situation zu stehen wie aktuell... nur das es dann noch weniger aktive gewesen wären um was neues zu beginnen. Keine Option.
Variante b) Vermutlich die einzigste die Sinn gemacht hätte neben Variante c). Allerdings wie vom Support gesagt nicht in Sicht und du glaubst doch nicht Ernsthaft das genug Leute keinen PA mehr gezahlt hätten auf einmal oder? Und mal ganz davon ab das man auch hier alle Spieler über einen Kamm geschorren hätte also auch die die nicht das Ende von W20 haben wollen. Und das sind sehr sehr viele.
Variante d) Gute Idee allerdings mehr als nur Illusorisch bei der Lage bei SP. Mal abgesehen davon das neubesetzungen unbekannter Spieler immer extrem kritisch sind. Und ob die aktiver als gar keine Besetzung gewesen wären steht auch in den Sternen.
Bleibt noch Variante c) Als ich diese auch nur erwähnte kam sofort das Kontra von ein paar Seiten her. Von anderer Seite her kam sofort die Klarmeldung. Die Leute die dagegen waren drohten mit löschen. Hallo? Warum immer löschen?? Löschen würde man auch zwangsweise wenn Serverende wäre... Also wo würde dies einen Unterschied machen? Der einzigste Unterschied wäre das die Leute die noch aktiv spielen wollen, hier bleiben. Also die die noch wollen Spaß haben können... die anderen konnten und können immer löschen... es ist traurig um jeden aber das war immer so?!? Wenn es nun heißt Leute die aktiv weiter spielen wollen könnten neue Welten anfangen? Oder auf anderen Welten Accounts übernehmen?? Dann frage ich mich jedes mal wenn ich das lese ob ihr mal richtig nachgedacht habt? Eigentlich ist es doch andersrum. Wer keine Lust mehr hat verläßt eine Welt auf die eine oder andere Art und nicht die Leute die noch aktiv spielen wollen? Das ist praktisch eine Umkehrung aller Spieldynamiken. Die Leute die aktiv sind haben 3-4 Jahre lang Stunden in das Spiel gesteckt. Warum sollten die nun löschen solange noch andere aktive da sind? Nee Leute diese Argumentation hinkt gewaltig die ihr da treibt.
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Also was blieb an Möglichkeiten für die Leute die noch spielen wollen? Meiner Ansicht nach blieb uns nach dem Verlauf und den Haltungen nichts anderes übrig als den Weg zu gehen den es nun geht. Das wäre auch ohne das was auch immer da bei dä caro passierte geschehen. Es wäre nur 1-2 Tage später erfolgt, da wir noch auf mögliche weitere Vorschläge warteten.
Also bitte bult versuch es mal aus der Warte zu sehen.
Haben wir Verrat begangen?? Klar, wenn man es mit deinen Augen betrachtet. Wenn man es jedoch aus unseren Augen sieht haben wir dies nicht getan sondern mit der Gründung von Matrix den einzigen Weg gewählt der uns offen stand. Wir hatten gar keine andere Wahl mehr wenn wir nicht unsere Accs verlieren wollten (durchs Serverende) oder 2 Jahre grau adeln vor uns sehen wollten. Einzigste Möglichkeit zur Accountrettung hieß die Accs und euere Wut riskieren... also haben wir es getan.
Haben wir unfair gehandelt? Da sage ich ganz klar NEIN. Wir haben nie gesagt, dass wir sowas nicht machen würden. Wir haben eine faire Kriegserklärung zur Klärung an euch geschickt mit einem fairen Termin, damit ihr Zeit habt euch zu Organisieren oder euch Gedanken übers löschen zu machen (können wir schließlich nicht verhindern so sehr wir das auch wollen). Was du als Verlogenheit dabei empfindest habe ich explizit aufgenommen. Natürlich können nicht alle auf eine Seite bei einem Kriegsspiel. Am liebsten wäre uns eine faire Aufteilung gewesen aber diese kam bekanntlich nicht mal zur Diskussion vorher. Also was bleibt übrig? Nicht viel außer es über Freundschaften laufen zu lassen um zwei Blöcke zu bilden. Nicht Optimal... anders gewollt... aber leider nicht anders machbar außer wenn IHR 3 Staemme einlenkt und offen für faire Aufteilungen würdet was leider illusorisch anmutet. Aber Hoffnung stirbt bekanntlich zu letzt.
Was gibt es noch zu sagen? Vielleicht noch ein paar Kleinigkeiten am Rande. Du fragtest wegen W68 und meinem Aufhören da... dort habe ich damals nur gespielt um Sachen zu testen ebenso wie einige andere Leute aus W20. Wir haben damals zum Großteil auch schnell wieder aufgehört weil uns die Welt von Einstellungen und Inno Neuerungen her nicht gefiel. Ich spielte übrigens anschließend was du vermutlich nicht weißt auch noch auf W71 (meine ich W70 und W71 wurden meine ich zeitgleich aufgemacht) den Kamikaze-F Account zusammen mit einer Freundin und war dort der erste Account der 50 Dörfer hatte. Auch dies taten wir zu Testzwecken, da wir damals den Adelsmanager ausprobieren wollten der dort eingeführt wurde. Als wir das erreicht hatten und er uns nicht gefiel gaben wir den Account an einen anderen Spieler weiter der ihn aber schnell zu Grütze werden ließ. Wichtig war für mich seit meiner Löschung mit meinem gesamten Stamm auf W12 vor 2? Jahren (wenn meine Freunde wie Tapi und co löschen bzw praktisch jeder mit dem ich gut konnte wirds nunmal langweilig) einzig W20. So wie das auch immer noch der Fall ist.
Interpretieren kann man viel aber eine DS History haben wir denke ich fast alle und ich habe es vermieden das mir auf späteren Welten das passierte was mir auf W12 und vor allem W20 wiederfuhr, mich durch echte Freunde binden zu lassen gegen die ich aber gleichfalls auch Krieg im Spiel geführt habe und wieder führen würde weil RL und Spiel eben doch ein Unterschied bilden.
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Gibt es noch mehr zu sagen? Eigentlich nicht. Der Ball liegt viel mehr bei euch, dass ihr euch entscheidet was ihr auf W20 noch wollt. Mit mir konnte man immer reden und kann man immer noch reden auch wenn ich praktisch jeden Tag momentan nur mit Dreck von euerer Seite beworfen werde und ob ihr es glaubt oder nicht, dass mit Sicherheit unfair ist denn über meine Absichten gelogen habe ich nie bei DS.
mfg
Frank