Nachdem ich selbst nun wieder da bin, werde ich mal der Diskussion beiwohnen und meine Sichtweise schildern.
Zunächst aber ein paar Quotes...
Dank diesem Beitrag werde ich in Zukunft vorsichtiger sein, wenn ich eine UV annehme...
Besser gleich lassen ;-)
Ich denke eigendlich sollte dabei nur Spieler B (also der was mitten in der nacht zurückkam) bestraft werden, da Spieler A zu diesem Zeitpunkt keine Kontrolle über den Account hat oder?
Hier sind wir schon beim entscheidenden Punkt. Bedingt durch diese Regel kann
gezielter UV Missbrauch betrieben werden. Ganz unabhängig von der Lage. Der Argumentation des Supports nach wird ganz strikt bestraft, selbst wenn einem die eigene Unschuld zuerkannt wird. Das müssen halt dann beide Accounts "ausbaden". Also können in einem derart geschilderten Fall, der durchaus in verschiedenen Variationen denkbar ist, jederzeit einzelne Accounts ausgeschaltet werden, sofern der zu vertretende Spieler über die Angriffspläne bescheid weiß, was in der Regel im Stamm der Fall ist.
Was mache ich sonst wenn ich eine UV übernehme und der Spieler dessen UV ich übernommen habe kommt irgendwann in der nacht zurück und greift dann den gleichen spieler an wie ich?
So geschehen bei mir. Ohne mein Wissen, oder um es anders zu formulieren - als ich davon erfahren habe wurde der Regelverstoß bereits begangen.
Was helfen Absprachen, die definitiv getroffen wurden, (Leider war der Support nicht gewillt in den Notizen/IGMs nachzusehen!) wenn sich eine Seite des Accounts nicht daran hält? Und nachdem sämtliche Absprachen ja gestellt werden könnten ("Perfekter Regelverstoß") gibt es faktisch KEINE Möglichkeit derartige Strafen zu verhindern, außer Glück und Vertrauen. Sofern dieses gebrochen wird, warum auch immer und wissentlich oder unwissentlich, sollen beide darunter leiden? Das ist doch sehr unangebracht.
Werde ich wohl in Zukunft eine PM & Notiz hinterlassen, welcher Spieler nicht angegriffen werden darf in den nächsten 48 Stunden..
Bringt nichts, so geschehen bei mir.
Es ist nicht zu belegen, es gibt keine Beweise. Kopierte Chat inhalte oder auch Nachrichten können mit absicht so gestellt worden sein. "Wir tun so als ob wir das absprechen, wenn wir dann erwischt werden hat wenigstens nur einer arschkarte" ...
Was für eine grundparanoide Sichtweise... Wenn man selber den gesamten gegnerischen Stamm von der UV wissen lässt, dann ist das - wie schon von dn92 erwähnt - ein hiebfester Beweis dafür, dass kein Regelverstoß geplant ist. :S Denn das wär ja etwas widersprüchlich, auf der einen Seite Nachrichten als Pseudo-Belege zu hinterlassen und andererseits alle von der UV wissen zu lassen.
Außerdem ist man dieser Sichtweise nach wieder bei "koordinierten Angriffen". Das steht gar nicht zur Diskussion, denn diese Strafe wurde mir von behandelnden Supporter (Grüße an madoras) persönlich aberkannt. Es steht also nicht zur Diskussion, ob da koordiniert vorgegangen wurde. Hingegen geht es ausschließlich um die 48 Std. Regel, welche letztlich von
EINER Seite her begangen wurde, wofür es Beweise gibt! Warum
BEIDE bestrafen?
Man kann es nicht kontrollieren, und eine Verwarnung tut es hier auch nicht, denn man muss auch den Spieler betrachten, dem durch einen Regelverstoß Schade zugeführt wurde.
5-10 Fakes, die von meiner Seite "illegal" abgeschickt wurden sind - ein schier unglaublich großer Schaden, im Vergleich zu dem meinigen, durch die Sperre entstandenen.... Von 200 in die Leere laufenden Offs und 24 Dörfern ;-) Und dass ich wegen 10 Fakes keine solche Show abziehen würde ist wohl genauso logisch. Geschweige denn, die UV noch an eine andere Person weitergeben, wenn ich wüsste, dass die UV eh nach ner Stunde zurückgezogen würde...
Wie schon gesagt: Da die technische Sperre aufgrund von Kostengründen nicht machbar ist, muss sich der Support um jeden Fall einzeln kümmern und nicht kurz in den geheimnisvollen Katalog schauen.
Uns wurde gesagt, eine derartige Sperre ist problemlos möglich, würde aber "intelligente" Multi-Accounts heranzüchten
unwissenheit schützt vor strafe nicht.
Ist an dieser Stelle wirklich -völlig- unangebracht.
Das ist wie schon erwähnt absurd, und hat nichts mehr mit gesundem Menschenverstand zu tun, der die Grundlage der Regeln darstellen sollte.
Das dies scheinbar nicht so ist - zutiefst - bedauerlich.
Der mir entstandene Schaden, von 24 Dörfern ist im Vgl. zur Account Größe kein ernsteres Problem, der Gesamtschaden wäre sicherlich kleiner ausgefallen ohne Diskussion, das war uns aber bewusst und ebenso gewollt...
Und zu dem Vorschlag des Supports, man solle das mit dem "wahren Schuldigen" auf dem Schlachtfeld klären: Bisher dachte ich, wir spielen hier die Stämme und nicht TheWest - man lernt eben immer wieder was dazu...
Die UV Regelungen an sich sind nicht gerade förderlich für das Prinzip von "die Stämme"... Viele erwähnten man darf keine UV mehr annehmen. Super, wenn man die UV von einem Spieler ohne Kommentar in die Hand gedrückt bekommt, nachdem 100te Angriffe auf ihn laufen. Was würdet ihr machen?
Ich hätte mich informieren müssen, bevor ich weitere Angriffe abschicke, heisst es in der Urteilsbegründung. Ich geh um 8 Uhr weg, gebe einem gutem Spielfreund die UV, sage ihm, was er nicht angreifen darf, komm um 2 in der Nacht wieder, sehe auf dem Schirm, der selbe Spieler hat [wieder] die UV, ohne zu wissen, dass dem zwischendurch nicht so war, und darf dann nicht angreifen, weil ich keine 100% Bestätigung habe, und selbst wenn...(...)
Eine solche Bestätigung könnte ja wiederrum gefälscht sein. Muss ich vor jedem weiteren Angriff auf den Spieler nachfragen, ob mittlerweile der andere angegriffen hat? Und wenn er sich doch nicht daran hält?
Man sieht, die derzeitigen Regeln sorgen in aller ersten Linie für eines - Paranoia. Zumindest sofern man, wie gefordert, "Verantwortung für den eigenen Account" übernimmt und somit eine strikte Einhaltung der Regeln erreichen will. Regeln sind für mich nutzlos, wenn man sich in bestimmten Situationen nicht an diese halten kann, ohne dabei auf die Regeltreue anderer Spieler angewiesen zu sein. Wenn der andere nicht mitspielt, und dazu noch im eigenen Stamm ist, ist das Strafe genug.
Abschließend möchte ich mich noch bei diversen Leuten bedanken, in aller erster Linie bei den ds rentnern, bei denen man wenigstens etwas Zuspruch erreichen kann, auch wenn das mit dem Straffrei ausgehen kann nicht gelangt hat. Trotzdem Danke! ;-)
So Long
Achja, zu gerne würde ich das eine oder andere aus der Supporter Diskussion exzerpieren, aber nachdem ich mir dadurch die nächste Sperre einheimsen würde muss es wohl ohne gehen.
