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Die deutsche Zensur

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Gast
ich wunder mich das du "kompetent" überhaupt schreiben kannst.......des weiteren ist dies ein forum und man darf schon mal dinge ansprechen die zur debatte/diskussion führen sollen, oder ab und zu mal nicht so ernst gemeint sind.......aber trotzdem stimmt das mit den kiffen :p
 

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Gast
noch was zum cannibal corpse vergleich:
kein einziges CC ist wegen den texten indiziert, die sind alle wegen den cover illustrationen indiziert. die meisten kann man in deutschland auch mit einem alternativen, "harmloseren" cover erwerben.
 

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Gast
krautjork schrieb:
noch was zum cannibal corpse vergleich:
kein einziges CC ist wegen den texten indiziert, die sind alle wegen den cover illustrationen indiziert. die meisten kann man in deutschland auch mit einem alternativen, "harmloseren" cover erwerben.

"In Australien, Neu Seeland und Korea sind sie verboten und in Deutschland ist es ihnen untersagt, Songs der ersten 3 Alben live zu spielen -der Verkauf von "Butchered At Birth" ist dort ebenfalls gänzlich verboten."
 

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Gast
*StephanusDragon* schrieb:
ich wunder mich das du "kompetent" überhaupt schreiben kannst.......

Hör dich mal hier im Forum um... was Rechtschreibschwächen angeht biste bei mir mal an der völlig falschen Adresse. :)
 

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Gast
scavenger schrieb:
*StephanusDragon* schrieb:
ich wunder mich das du "kompetent" überhaupt schreiben kannst.......

Hör dich mal hier im Forum um... was Rechtschreibschwächen angeht biste bei mir mal an der völlig falschen Adresse. :)

ich bezieh mich nicht auf die rechtschreibung( da hab ich selber meine schwächen) sondern auf die bedeutung :p
 

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Gast
wer sich auf die Bedeutung eines Wortes beziehen will sagt nicht: "schreiben kannst"

SD hat Chancen ein neuer Derek zu werden -.-

und jetzt hörts mal auf hier im Ü21 zu spammen...
 

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Gast
yamato schrieb:
wer sich auf die Bedeutung eines Wortes beziehen will sagt nicht: "schreiben kannst"

SD hat Chancen ein neuer Derek zu werden -.-

und jetzt hörts mal auf hier im Ü21 zu spammen...

vergleich mich nicht mit derek, ich bin kein kleines kind das das forum nutzt um mal schlau zu tun......................ach ja, du hast mich auch noch nicht von deiner weisheit und scharfzüngikeit überzeugt, also laß scav darauf allein antworten wenn er das bedürfnis hat..ich glaub der kommt ganz gut ohne deine unterstützung aus

over and out
 

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Gast
hm hab nu net alles durchgelesen
brauch mal aber wohl net die diskussion ist immer dieselbe und führt immer im kreis ;)
schwarz != braun wobei es leider doch recht viele rechte metalbands gibts(wobei hier oft rechts mit antichristlich, "heidnisch" verwechselt wird)
um zu der hm zensur noch was beizutragen
die http://www.ancient-ceremony.de/ wurde letztes jahr beim summerbreeze ausgeladen weil irgendnen pfarrer oder die ganze gemeinde rebelliert hat^^
sind paar coole bilder auf der seite ;) (hab ich mich grad starfbar gemacht :( )
nu steht der frontman von denen da wo ich herkomm vor gericht, das wird sicher interessant
ich persöhnlich find das recht lächerlich den vor gericht zu stellen

der ganze indizierungskram ist imho ziemlich willkürlich und für mich eigentlich eher net logisch nachvollziehbar
(bin auch der meinung das man so einiges noch auf den ab18 index setzen sollte)
die doppelmoral da ist einfach nur zum kotzen
die ganzen ami kinofilme sind doch auch alle ab wasweiss ich und net ab18 und die sind genauso gewalttätig und vermitteln genauso viele "schlechte" werte (vielleicht noch viel schlechtere "gewalt is cool, lustig usw. gewaltszenen sind doch sehr oft irgendwie humorvoll gemacht, und ich glaub das hat insgesamt nen schlechteren einfluss wie bissel musik die den meisten unter 16jährigen sowieso viel zu hart ist) aber da würde es nen aufschrei geben wenn die plötzlich ab 18 wären :/

hm noch zu quake3, hat counterstrike denselben status wie quake ? wenn net is das ja wieder nen beispiel für die willkür, auf den lans seh ich jedenfalls immer wieder irgendso kleine kinder cs spielen ^^

@der indizeirungsexperte kann ma sich irgendwo genau anschauen was genau indiziert ist ? interessiert mich nu doch mal ;)
 

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Gast
krautjork schrieb:
Nosmos schrieb:
@der indizeirungsexperte kann ma sich irgendwo genau anschauen was genau indiziert ist ? interessiert mich nu doch mal ;)
das sind auch die indizierungsbescheide der beiden angesprochenen ER alben zu finden.

http://www.bpjm.com/start.htm

ah thx :)

hm da is aber wenig verboten, die bekannten rechten bands aber zB Nargaroth oder so kram steht da net druf

hm irgendwie find ich die seite sollte auch indiziert werden man kommt da an sehr pornografisches material ran ohne das man 18 sein muss ^^
beispiel
#####
Ihr nächstes sexuelles Erlebnis hat Emanuelle mit einem Ehepaar. Zunächst wird eine ausführliche lesbische Szene zwischen den beiden Frauen gezeigt, dann kommt der Mann noch hinzu und es kommt zu einem Triolenverkehr.
#####
also so gehts doch wohl net oder ?
bin dafür das die seite SOFORT indiziert wird
 

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Gast
nette seite (vor allem das mädel aus BR) @ kraut... nur find ich die berichte von eisregen nicht :S

der sänger von ancient ceremony wurde von der katholacken kirche angezeigt. wegen blasphemie oder son ******* ;)
 

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Gast
also, ich hab hier den indizierungsbescheid von farbenfinsternis rausgesucht, hoffe macht niemand was aus wenn ich den hier poste... den von KK suche ich noch raus...

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Betreff: Indizierung der CD ‘’Farbenfinsternis’’

S a c h v e r h a l t

Die CD „Farbenfinsternis“ der Gruppe „Eisregen“ wird vertrieben von ................. Die CD enthält 11 Beiträge mit folgenden Titeln:

Titel 01: Meine Tote Russische Freundin
Titel 02: Im Reich der Fleischlichkeit
Titel 03: Deutschland in Flammen
Titel 04: Dreizehn
Titel 05: Dein Blut
Titel 06: Vorboten
Titel 07: Angst wird Fleisch
Titel 08: Schatten im Verstand
Titel 09: Mein Reich komme
Titel 10: Farbenfinsternis
Titel 11: Ein Jahr im Leben des Todes

Auf dem Cover der CD findet sich die gemalte Abbildung einer nackten Frau, die an ein Holzgerüst gefesselt ist und eine Gasmaske trägt. Auf der Rückseite findet sich als Illustration des Covers –ebenfalls gemalt- eine Gasmaske, aus deren zerstörtem Blickfenster Blut fließt.
Im Textbuch selbst findet sich zu jedem Titel eine gezeichnete Illustration, die den Inhalt des Textes visuell unterlegt. Die Darstellungen sind sämtlich durchzogen von Darstellungen ver-letzter bzw. toter, zum Teil stark blutender menschlicher Körper

Das gem. § 21 Abs. 4 JuSchG anregungsberechtigte ........... regt die Indizierung an, da die Texte auf der CD jugendgefährdende und zum Teil auch strafbare Inhalte hätten. Beispielhaft verweist der Anregungsberechtigte auf die Textpassagen, die er als jugendgefährdend einstuft.

Die Verfahrensbeteiligte wurde form- und fristgerecht über die Absicht der Bundesprüfstelle, im vereinfachten Verfahren gemäß § 23 Abs. 1 JuSchG zu entscheiden, unterrichtet. Sie hat sich nicht geäußert.

Wegen der weiteren Einzelheiten des Sach- und Streitstandes wird auf den Inhalt der Prüfakte und auf den der CD Bezug genommen. Die Mitglieder des 3er-Gremiums haben sich die CD bei normaler Laufgeschwindigkeit angehört und die Entscheidung sowie die Entscheidungs-begründung in vorliegender Fassung einstimmig beschlossen und gebilligt.

G r ü n d e

Die CD „Farbenfinsternis“ der Gruppe „Eisregen“, ................., war antragsgemäß zu indizie-ren.

Der Inhalt der CD ist offensichtlich geeignet (§ 23 Abs. 1 JuSchG), Kinder und Jugendliche sozialethisch zu desorientieren, wie das Tatbestandsmerkmal „Gefährdung der Entwicklung von Kindern und Jugendlichen oder ihrer Erziehung zu einer eigenverantwortlichen und ge-meinschaftsfähigen Persönlichkeit“ in § 18 Abs. 1 Satz 1 JuSchG nach ständiger Spruchpraxis der Bundesprüfstelle sowie höchstrichterlicher Rechtsprechung auszulegen ist.

Der Oberbegriff des Gesetzes „sittlich zu gefährden“, der im Gesetz über die Verbreitung jugendgefährdender Schriften und Medieninhalte (GjS) formuliert war, ist in dem seit dem 1.4.2003 geltenden Jugendschutzgesetz nunmehr ersetzt worden durch o.g. Begriff. Gleich-wohl ist der anzulegende Prüfungsmaßstab für die Jugendgefährdung davon nicht berührt. Auch in der Begründung zum Jugendschutzgesetz (Drucks. 14/9013, S. 5 wird ausdrücklich erwähnt, dass sich die Beurteilungskriterien inhaltlich nicht durch die neue Formulierung ver-ändert hätten.

Nach § 18 Abs. 1 Satz 2 sind vor allem solche Medien jugendgefährdend, die unsittlich sind, verrohend wirken, zu Gewalttätigkeiten, Verbrechen oder Rassenhass anreizen. Verrohend wirkende Medien sind solche, die geeignet sind, auf Kinder und Jugendliche durch Wecken und Fördern von Sadismus und Gewalttätigkeit, Hinterlist und gemeiner Schadenfreude einen verrohenden Einfluss auszuüben. Das ist der Fall, wenn mediale Gewaltdarstellungen Brutali-tät fordern bzw. ihr entschuldigend das Wort reden. Das ist weiterhin dann gegeben, wenn Gewalt ausführlich und detailliert gezeigt wird und die Leiden der Opfer ausgeblendet werden bzw. die Opfer als ausgestoßen, minderwertig oder Schuldige dargestellt werden.

Der verfahrensgegenständlichen CD kommt eine solche verrohende Wirkung zu. Die auf der verfahrensgegenständlichen CD aufgezeigten Liedtexte schildern eine Vielzahl brutaler und grausamer Tötungsszenen. Durch die dargestellten Gewalt- und Tötungshandlungen wird ver-sucht, die Anziehungskraft des Hörers auf Musik und Text zu gewinnen.

Die Textbeiträge leben ausschließlich von brutalen, grausamen und geschmacklosen Szenen. Die Darstellung exzessiver Gewalt und Grausamkeit wird zum Selbstzweck erhoben. So fin-den sich beispielsweise in dem Titel 09 „Mein Reich komme“ Ansätze von Kannibalismus („Deine Haut, so blutig rot/.../Ihr Geschmack so reif und zart).
Darüber hinaus enthalten einzelne Liedtexte (z.B. Titel 01 „Meine tote russische Freundin) die Beschreibung sexueller Handlungen mit den grausam zu Tode gebrachten Opfern. Die Opfer werden zum bloßen Objekt degradiert, an welchem die krankhaften, menschenverach-tenden Bestrebungen des in der Ich-Form Erzählenden ausgeübt werden. Handlungen, wie das Trinken des Blutes, das Häuten und Töten des Körpers werden als Spiel bagatellisiert, wo-durch der Verbrechensgehalt des Dargestellten völlig in der Hintergrund zu rücken droht. Die Textinhalte verharren in der schwelgerischen Aneinanderreihung von grausamen Folter- und Mordszenen an lebenden Menschen, die einschließlich der sexuellen Szenenfolgen beim Zu-hörer sadomasochistische Gefühle und Begierde wecken sollen.

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/e: also ich denke schon dass die indizierung gerechtfertigt ist, und da ich denke, dass der großteil der eisregen hörer eh über 18 ist, wird das auch nicht allzu sehr einschränken. über den sinn zu indizieren kann gestritten werden, da ich persönlich glaube eine indizierte cd wird für jugendliche erst recht begehrenswert.
 

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Gast
Ob wohl auch ein Cover von "Ärzte und Pfusch" dort gelandet ist, weiss gerade nicht wie die Scheibe heisst, aber da sind innen und aussen alte Darstellungen von Querschnitten des männlichen und weiblichen Genitals abgebildet...

hmmm...sollte da auch mal stöbern gehen...mach ich jetzt mal, damit ich wenigstens nich gänzlich dumm sterben muss >:]
 

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also ich habe jetzt soweit gelsen, dass jemand endlich mal eisregen lyrics gepostet hat, und ich muss sagen, mir wird schlecht davon, ich bin 21, also geht das mit dem indizieren und verbieten voll inordnung. und wer die gewalt und wiederwärtigkeit nicht sieht ist wohl schon nicht mehr ganz normal durch diese textet, da sie zutiefst das menschliche leben verachten, sprich im gegensatz zum grundgesetzt stehen. was immerhin nicht zum spass da ist, sonder eine vernünftige grundlage für das menschliche zusammen leben darstellt
 

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Gast
Kannste mir dann mal bitte sagen, was mit hip hop texten ist? vor allem amerikansche... (I fuck your mother yo nigga)
sind die nicht menschenverachtend?
 

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The_Wicker_Man schrieb:
Kannste mir dann mal bitte sagen, was mit hip hop texten ist? vor allem amerikansche... (I fuck your mother yo nigga)
sind die nicht menschenverachtend?

das ist glaube ich sexsistisch ;), aber hast recht, es gibt auch texte die rassistischer natur sind, übrigens wesberlin maskulin, greifen auch tief in die kiste, um beleidigungen zum dissen hervorzu zaubern ;), nur heisst es dort, ich habe deine mutter gefickt.

ich bin mir auch sicher, dass es kaum eine hip hop platte gibt, die nicht auf die verwendeten schimpfwörter, sexistischen anspielungen, etc hinweisst, zumal es mitlerweile ja schon fast mode is.

ich möchte auch nicht darüber zweifeln, dass in der hip hop zielgruppe die kriminatlität nicht fast die größte ist, im bezug auf die fangemeinden anderer stilrichtungen der musik.

jedoch vermute ich, dass die hip hoper nicht direkt durch die musik gewalttätig werden. auch denke ich, dass sie sich nicht wie andere, über die musik organisieren.

ich will nicht alle, die dunkle musikl mögen, als verbrecher abstempeln, ist wie überall, jedoch neigen diese personen, meiner meinung nach verstärkt dazu, öffentliches interesse auf sich zu ziehn.

das rechte wie linke, mit dem prädikat der ständigen prüfung aller möglichen vereine rumlaufen ist ja weitläufig bekannt. und ich kann mir auch vorstellen, dass man bei den manisch depresiven, okulten, narzistischen "darkis", eine ständige bedrohung vermutet, immerhin sind auch tötungsdelikte satanischer jünger keine fantasie mehr ;) und grabschändung kein einzelfall.

ansonsten hör dir "bum bum tekkno, house, etc " an, die haben keine texte, sind seltsam, im underground sicherlich auch okult, und kommen mit sicherheit nicht auf den prüfstand. nur ab und zu bekommen die wiederum besuch, vom freund und helfer.
 

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Gast
Mal auf Deutschrap angewandt:

"Ich zieh die Knarre und schlag auf ihn ein, so drauf wie ich bin.
Mir ist egal wer er ist, mir ist egal was passiert.
Die Straße macht, dass man heute gewinnt und morgen verliert.
Jeder macht das, was er muss. Man geht und kommt nicht zurück."

Das Leiden der Opfer wird ausgeblenden, ab 18.


"weil ich ausseh wie ein Model fick ich weiter eure Schwestern
je nachdem keine Angst deine kleine hat ich gestern
ich ruf deine Frau nachts um drei an und quatsch von Liebe treffe mich danach bei ihr fick sie tot und lass sie liegen"

Darüber hinaus enthalten einzelne Liedtexte (z.B. Titel xx „200 %") die Beschreibung sexueller Handlungen mit den grausam zu Tode gebrachten Opfern. - ab 18 -.-


"Schick deine Kinder in die Schule und ich fick sie in der Pause
das problem liegt auf der Hand der strich ist dein zu Hause"

Das Leiden der Opfer wird ausgeblenden, außerdem wird die Vergewaltigung Minderjähriger verharmlost und sogar als "cool" dagestellt. ab 18.



Kommt schon. Verarschen kann ich mich selbst. (wie ihr seht) -.-



EDIT: sig ausgeschaltet +

1. ausschnitt: Bushido - Eine Kugel reicht
2. und 3. Ausschnitt: Beatfabrik - 200%
 

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Gast
Rizal schrieb:
das ist glaube ich sexsistisch ;), aber hast recht, es gibt auch texte die rassistischer natur sind, übrigens wesberlin maskulin, greifen auch tief in die kiste, um beleidigungen zum dissen hervorzu zaubern ;), nur heisst es dort, ich habe deine mutter gefickt.

ich bin mir auch sicher, dass es kaum eine hip hop platte gibt, die nicht auf die verwendeten schimpfwörter, sexistischen anspielungen, etc hinweisst, zumal es mitlerweile ja schon fast mode is.
Mal wieder jemand, der keine Ahnung hat :S
tss. Ich habe selbst über ein halbes Dutzend Rapplatten ohne einen einzigen Battletrack. Falls du jemals ein Track von Advanced Chemistry, Torch, Curse, D-Flame, Freundeskreis (ja, das ist - meistens - auch HipHop), usw... gehört hättest, wüsstest du, dass es solchen und solchen Rap gibt und sich Rap nicht zwischen "ich habe deine Mudda gefickt"-Rap und "I fucked ya Mother"-Rap unterscheidet.

achja - Jedes Label aus Berlin (auch Aggro und Optik) gehen in die Erwähnte Richtung, wobei Optik noch am harmlosesten und Aggro so dazwischen ist -.-
 

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das komische ist, dass es beim hip hop, scheinbar auch viele "andere" stilrichtungen, vereint gibt.

richtig ist das es eine art "pop hip hop " gibt, dann gibts auch sexistischen, ala two live crew, oder fun ala biz markie, grunch alaboo yaa tribe, rasistischen ala paris, etc gibt. bin mir sicher auch mal dark hip hop gehört zu haben.

wobei ich jedoch nie auf die idee kommen würde mir hip hop zu kaufen, wo schwarze rassistisch über weise herziehen.

das was du da meinst, vergessen hast du, fanta 4, und rödelheim, gehört ja mehr in die schmuseecke, vom hip hop ;)
 

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Gast
nicht zu vergessen ist heribei auch:

I shot the sheriff,
but I did not shot the deputy.

Auch in gewisser weise gewaltverherrlichend...

Aber wer sich von soner Musik beeinflussen lässt, dem ist eh nicht mehr zu helfen...Der kann auch mal eben Nachrichten gucken und kommt dabei auch blöde Ideen...
 

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krautjork schrieb:
Sogar in der Country Musik wird gewalt verharmlost, sogar als etwas erfüllendes dargestellt.

Johnny Cash - Folsome Prison Blues


Wenn das nicht indizierungswürdig ist..

nur glaube ich nicht, dass country die jugend gefärdet, oder die countryfangemeinde demnächst für wahnwitzige ausschreidungen verantwortlich sein wird, zumindestens in deutschland europa wirds so sein. wo wir beim countrystaat texas wären, der die behauptung von mir total auf den kopf stellt, aber übern teich is eh alles anderst, und dort ist auch sex schlimmer als gewalt ;)
 

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Gast
sogar fanta 4 haben ein indiziertes album :
Fantastischen Vier, Die

Frohes Fest
Sony Music Entertainment (Germany), Frankfurt
BAnz. Nr 224 vom 30.11.1993

aber mal ganz ehrlich, Hip Hop ist größtenteils niveaulos und mit schlechten texten ausgestattet (ja endrior, es gibt auch ausnahmen, wie blumentopf oder sowas). aber das meiste is einfach nur, wie toll man doch ist und wen man alles ins bett kriegt... gestern abend hab ich bei TvTotal D12 gesehen, mir is fast schlecht geworden... "fick disch" und "muschi" war das einzige was die gesagt haben und alle haben gejubelt. ich hab mir nur gedacht :"armes deutschland" ....
 

DeletedUser

Gast
Vielleicht solltet ihr mal unterscheiden zwischen gewaltätigen, gewaltverherrlichenden und sinnentfreit brutalen Texten.

Ersterem kann man in der heutigen Welt kaum noch aus dem Wege gehen, aber jeder (auch die Jüngeren unter uns) haben sich dazu früh eine eigene Meinung gebildet und sind in der Lage, die dargestellte Gewalt als genau solche zu identifizieren. Klappt es mal nicht, werden sie in der Regel schnell wieder auf den Boden der Tatsachen geholt, wenn sich daneben benommen wird. Die genannten Countrysongs gehören z.B. dazu, einige der HipHop-Sachen auch...das ist nunmal ein Stilmittel, nicht das schlechteste in meinen Augen.

Gewaltverherrlichend ist schon weniger angenehm, aber das Durchschnittskind wird auch hier noch wissen, worum es geht...kann aber bei Mißverständnissen durchaus mehr Schaden an sich und seiner Umwelt anrichten. Dies als Stilmittel gelten zu lassen mag in Ausnahmesituationen noch möglich sein, die Regel sollte es aber sicher nicht werden. Einige Antikriegsfilme müssen hierauf zurückgreifen, um den Menschen eindrücklich klar zu machen, wie unglaublich falsch damals einige Sachen gelaufen sind (und immer noch laufen).

Die letzte Gruppe entbehrt meines Erachtens jeglicher Existensberechtigung...diese Eisregen-Texte sind einfach nur schwachsinnig und dumpf, wollen vielleicht durch ihre Art schocken - erreichen aber kaum mehr. Die Ergebnisse, das Wunschziel der Interpreten lässt sich sehr sicher auch anders erreichen - außer natürlich, sie wollen verachtet werden und sich ob ihrer bescheuerten Texte lächerlich machen. Das hier die Indizierung einschreitet ist mehr als ok - jedoch finde ich eigentlich, daß sowas komplett verboten, also strafbar sein sollte. Ich bin sehr offen, was alternative Wege etc. angeht und kein großer Freund dieses Gesellschaft, aber es gibt ein paar Sachen, die einfach nicht sein sollten - sowas gehört dazu.
 
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